Chez nos voisins les Belges...

J'ai vu, hier soir, dans l'excellente émission Lundi Investigation sur canal+, un reportage intitulé : Belgique : L'extrème droite à l'assaut.
Puisque nous avons quelques belges parmi nous, il serait intéressant d'avoir leur point de vue, histoire de ne pas prendre pour argent comptant tout ce que l'on voit à la télé.
Je fais un ptit résumé de ce que j'ai retenu. (Le Nelge, tu pourras corriger mes fautes stp, je suis pas très douée en Néerlandais)

La Belgique vote extrême droite : le plus fort pourcentage (33%) en Europe.
Pourquoi ?
(vous me corrigez si je me trompe...)
Il faut savoir que La Belgique est composée de deux régions séparées par une frontière linguistique : Au nord : La Flandre, au sud : La Wallonie. La capitale, Bruxelles est revendiquée par les deux régions bien qu'elle soit située en Flandre.
En Flandre, on parle Flamand (rose : tu sors de ce corps,Calamity !) donc Néerlandais, Les Wallons sont francophones.
Les Ultra-nationalistes flamands souhaitent la fin de la Belgique actuelle et milite pour une Flandre indépendante.
Le parti d'extrême droite en Belgique s'appelle le Wlaams Belang (Blok ?).
A la tête du parti, Franck Van Heke et Filip Dewinter.
Dans le reportage, on nous parle du passé de ces deux personnes proches des néo-nazis. L'un défilant dans sa jeunesse (en 1981) dans les rues d'Anvers en treilli, un rat mort à la main avec pour slogan : Les rats francophones à la porte ! L'autre aux cotés de manifestants (en 1988) voulant fleurir les tombes de flamands ayant combattu aux cotés des SS.
On nous montre aussi quelques crimes commis par des sympathisants du Wlaams Belang sur des personnes immigrés.

Une fois ces deux personnalités posées, on nous explique leur plan de campagne.
L'immigration étant bien entendu leur cheval de bataille, mais avec une position toute aussi radicale envers les francophones (c'est à dire les wallons)
Apparemment la population de la Flandre (assez sereine économiquement) refuserait de payer des impôts pour la Wallonie qui est en crise économique.
A Anvers, aux élections municipales, Filip Dewinter à fait 33% des voix. Il aurait du logiquement occuper la place de maire mais les autres partis ont décidé de faire face en créeant un cordon sanitaire. (Ils se sont tous alliés)

Il serait bon de connaitre l'avis d'un ou plusieurs belge au lendemain des élections (alors lesquelles ? vous en avez tellement...). Je sais que nous avons quelques francophones sur le forum, savoir s'ils ont peur ou non de cette montée en puissance de l'extrême droite et peut être apporter des informations supplémentaires à ce que j'ai vu et résumé ici.

C'est en Flandre que l'extrême droite fait dans les 33%. En Wallonie ils font au mieux 8% dans quelques villes. Autant le VB (blok puis belang suite à une condamnation pour racisme, ils ont dû changer de nom) est structuré, autant l'extrême droite Wallone est trop dispersée et en conflit interne (5 ou 6 listes dissidentes pour un parti n'ayant quasi pas de militants) pour être une réelle menace.
Ce dimanche la VB a perdu son statut du premier parti à Anvers, sans doute le début de la fin.

Sans entrer trop dans les détails, l'extrême droite flamande est avant tout populiste et surtout séparatiste. L'immigration n'est pas forcément leur cheval de bataille principal (ça reste en bonne place dans leur programme). Ce qui faut aussi signaler, c'est que deux partis dit démocratiques à savoir le SPA (socialiste) et surtout le CD&V (sociaux chrétiens) ont eux aussi intégré de nombreuses revendications séparatistes. En gros si le VB en lui même est en léger recul et commence à lasser son électorat, il a largement contaminé les autres formations politiques. Tout ceci n'est jamais que le résultat du démenbrement du pays qui s'effectue depuis plus de 25 ans et auquel les politiciens francophones ont contribué également.
Car outre les régions, il y a les communautés qui ne se correspondent pas géographiquement.
Là où c'est délirant c'est qu'on a 20 000 germanophones qui ont leur propre gouvernement et parlement. Depuis la fusion des communes dans les années 70 (parfois on fait des trucs malins), la commune où j'habite regroupe 30 000 habitants. La ville de Liège a 200 000 habitants pour la ville même et l'agglomération au sens large fait dans les 600 000.
C'est bien de vouloir protéger les minorités, mais y a des limites.

Quelques cartes pour mieux comprendre la stupidité de tout ça :

Les régions

En bleu la région Bruxelles Capitale
En rouge la Wallonie
En jaune la Flandre

Les communautés

En bleu la communauté germanophone
En jaune la commuanuté flamande
En rouge la communauté française

Magie : régions et communautés ne se correspondent pas géographiquement.

A noter que Bruxelles est habité à 85-90% par des francophones et que tous les services administratifs sont bilingues. Même le nom des rues est systématiquement donné dans les deux langues.

Heureusement outre Michel Daerden qui fait évoluer le PS, on a aussi un parti engagé qui propose une action concrète pour le citoyen.

S'il advenait que les 2 régions soient séparées, est ce que la situation serait viable ?
Quelle est la position du Vlaams Belang au sujet de l'Europe ?
(Je crois connaitre la réponse mais je la pose quand même ma question !! na !)

La Flandre à cours terme n'a pas de soucis à se faire, c'est l'une des régions les plus riches d'Europe.
La Wallonie a du mal à se redresser depuis la fin des industrie lourde (un peu comme le nord de la France), c'est pas le tiers monde n'ont plus. Le problème c'est Bruxelles. Suivant la logique de la langue parlée par la population, Bruxelles devrait aller à la Wallonie. Or Bruxelles c'est l'Europe, l'Otan et un tas d'autre truc. C'est l'une des 5 villes les plus importantes au monde sur le plan diplomatique avec tous les attraits que ça peut avoir, entre autre une ouverture sur le monde et un poids lourd économique même si les Bruxellois sont pauvres (logique les gens produisant la richesse de Bruxelles préfèrent aller habiter en dehors de la ville).
La région qui aura Bruxelles sera avantagée sur le long terme, les autres villes belges n’étant pas très renommées de part le monde (à la limite Anvers).

Je suis loin d'être un spécialiste de la question, je me contente d'écouter les journaux radio et de lire de temps en temps l'un ou l'autre article. Pour l'Europe, je vois mal la région qui récupérera Bruxelles ne pas en faire partie. Quant à l'autre, malgré tous le mal que je pense de l'Europe (y a des trucs très bien aussi, c'est juste que là ça va trop vite), ce serait du suicide de ne pas l'intégrer. Il faut quand même savoir que théoriquement, deux états issus de la séparation d'un pays membres n'ont aucune garantie de faire partie de l'union. On n'en est pas encore là, même si à mon avis la Belgique ne tiendra plus 20 ans. Ou alors les pouvoir seront tellement séparé que ce sera symbolique.

Le Vlaamse Belang n'a pas de programme. Ou plutôt, un programme totalement irréaliste comme tout parti populiste qui se respecte. Avec eux, plus d'impôt mais des flics partout et suppression de la dette publique d'un coup de baguette magique (en gros). Autant dire que sa position par rapport à l'Europe on s'en contrefout, je ne sais même pas s’ils en ont une. Ce parti serait incapable de gouverner, ce qui me laisse penser qu'on devrait peut-être les laisser arriver au pouvoir pour en être débarrassé définitivement. Ça a marché avec les écolos.

J'ai entendu que le les partis d'extrème droite n'avaient pas le droit de s'exprimer dans les médias en Belgique. C'est une loi, ils sont jugés comme partis dangereux
Vous en pensez quoi ?

Si c'est vrai, ça va à l'encontre du principe de la démocratie. (je croyais la Belgique un pays dit démocratique politiquement parlant)

anticonstitutionnellement... c'est toujours le mot le plus long en français ou bien il a été détrôné?

Nanette a écrit:

Si c'est vrai, ça va à l'encontre du principe de la démocratie. (je croyais la Belgique un pays dit démocratique politiquement parlant)

ça dépend : en démocratie, on a la liberté de parole, sauf dans deux cas : si ce qu'on dit est contraire à la déclaration universelle des droits de l'homme et si ce qu'on dit est contraire à la constitution du pays. Or, les partis d'extrême droite ont tendance à avoir un discours qui les met hors la loi démocratiquement parlant, non?

même si je suis pour la liberté d'expression, je suis contre les discourt appalant, même en termes déguisés, à la violence, à la haine raciale et toute forme de xénophobie, mais ça n'engage que moi.

ça n'engage pas que toi puisque c'est hors la loi de dire des choses racistes.
Mais je suis d'accord avec toi qu'on se sent parfois mieux de le dire, qu'on est contre la violence et le racisme, tout en étant pour la liberté d'expression, tant certaines personnes ne semblent pas respecter les valeurs humanistes de base!

En fait, les partis dit démocratique ont signé un genre de charte qui dit : pas d'alliance avec l'extrême droite. La loi belge (je pense) condamne les propos racistes et liberticides, c'est là dessus que les médias se basent pour dire : "on ne les laisse pas s'exprimer, sinon ça va déconner et on sera tenu pour responsable" (à vérifier, mais ça doit être un truc du genre). Comme les autres partis adoptent la même ligne de conduite, ils soutiennent la presse dans cette voie et hurlent dès qu'un journal ose publier une interview de Philip de Winter.

Je pense que c'est une erreur, il faut justement laisser ce genre de parti s'exprimer comme n'importe quel autre. Si leur programme est masqué par la presse soutenue par les autres partis, ils passent pour des martyrs (ce qui les rend d'autant plus sympathique aux yeux des gens lassés par la politique) et les gens qui ne cherchent pas volontairement à savoir ce qu'il en est ne se rendent pas forcément compte que ce qu'il propose est irréalisable.

Ce n'est pas par des actions en justice que les populistes vont disparaitre, au contraire ça les renforce. Il faut que les gens se rendent compte que le programme est ridicule (encore plus que les autres je veux dire :p) et pour ça, il faut qu'ils puissent en vanter les mérites.

Tout à fait d'accord avec toi, le Nelge!
Quand on entend le discours de Le Pen, on se fait toute suite une opinion.

Merci Fil, le Nelge, Chouchou, Néo et les autres on se sent moins seuls, il reste du bon sens, de l'humanité qui réchauffe dans tous vos propos !